Ryan：
但也有人认为，当你说“变穷”时，实际上指的是那些有能力去欧洲旅游、买昂贵家具的人。而美元贬值的一个重要论点是，美国需要通过调整与其他国家的贸易逆差来复兴本土制造业。毕竟，像“特里芬困境”这样的经济理论表明，一个国家如果同时拥有全球储备货币的地位和强势货币，很难维持本土制造业的竞争力。
Mike：
确实如此。特朗普政府在努力将部分制造业带回美国，这是一件值得肯定的事情，也确实取得了一些进展。但要想在短时间内逆转过去 30 年建立的全球供应链，这几乎是不可能的。比如说，一些关键资源根本不在美国，比如锂矿，它们主要分布在阿根廷和智利。而这些供应链往往是劳动密集型的，仅仅弥补 30% 的成本差距是不够的。
再看看工资差距。美国中位数收入大约是 5 万到 6 万美元，而这在全球范围内已经接近收入的前 1%。这种巨大的工资差距使得像越南这样的国家，即使成本比美国高出 30%，也依然具有竞争优势。如果没有完全实现自动化生产，很多制造业根本不可能回流美国。而即便实现了机器人化生产，也无法创造足够的就业机会。
比特币作为新世界资产Ryan：
关于国债作为全球储备资产的地位，近年来我们看到了一些边缘现象，可能表明这一地位正在逐渐削弱。这与过去十年加密货币的兴起息息相关。尤其是比特币，作为一种新型全球储备资产的角色正在逐步显现。那么，如果国债的地位真的在下降，它的替代品会是什么？你认为比特币会成为这个十年的答案吗？
Mike：
从历史来看，全球储备资产通常是美元。美元作为储备货币的地位已经持续了约 80 年，而这一周期通常不会轻易改变。一个国家之所以能成为全球储备货币，过去主要是因为它掌控了海洋运输的主导权。谁拥有最强大的海军，谁就能成为储备货币。然而，随着全球运输方式的多样化，海军优势已不再是唯一的决定因素。
如今，成为全球储备货币的关键还在于提供全球安全保障以及拥有一个被广泛信任的法律体系。美国的军事开支目前占 GDP 的 3.8%，虽然低于过去的 5%，但仍远高于其他国家的 0.5% 至 1.5%。这种高昂的支出是维持储备货币地位的代价，同时也带来了巨大的经济和政治优势。然而，特朗普政府似乎并未充分认识到这一点。比如退出北约或削弱北约的影响力，以及对二战后建立的全球经济网络的撤退，这些举措可能会削弱美元的长期储备货币地位。
国债需求下降Ryan：
苏格兰的货币历史学家拉塞尔·纳皮尔 (Russell Napier) 认为，随着美国国债作为全球储备资产的地位逐渐变化，可能会出现一种替代品。世界可能会分裂成两个主要的经济区块。一方面是以美国及其盟友为主的区块，他们仍然以国债作为主要储备资产；另一方面是以中国为中心的区块。在中国的区块中，人民币可能会通过黄金作为部分支持，因为从历史上看，人民币并未被广泛用作价值存储工具。人民币更多的是一种支付手段，而不是储值工具。你怎么看待这种世界可能分化成两种经济体系的观点？