Ryan:
我对 rollup 的路线图仍有些担忧。虽然在 rollup 技术的部署方面取得了一些成功，例如 RobinHood 最近的推广，但我担心我们在以太坊 L2 上对用户财产权的不同阶段关注不够。
第一阶段已经取得了一些进展，我认为第二阶段也会顺利推进。但我们对 L1 和 L2 层之间的协调重视不足。虽然用户体验和标准方面的一些问题可以通过战术调整解决，但我更担心的是整体缺乏协作。如果我们进入一种状态，就像你在 2021 年提到的那样，假设以太坊是去中心化的，L1 也是去中心化的，但可能会出现一个大型的 rollup 链，所有执行状态都集中在其中。在这种情况下，我担心 L2 是否会变得比 L1 更强大，进而主导规则，甚至可能脱离以太坊。这种情况似乎缺乏良好的经济平衡。不同链和品牌之间的关系也不像过去的以太坊 L1 那样紧密。你怎么看待这种经济协作的问题？你认为我们能解决吗？还是说还需要很长时间？
Vitalik:
我同意你的看法。我认为经济协作的问题可以从两个角度来看。一个角度是 L2 的费用问题。目前，L2 的基础费用偏低，我认为适当提高费用可能会让许多问题得到改善。但与此同时，我不确定费用是否是最关键的变量。我认为更重要的因素是网络效应。
另一个重要的关注点是提现时间。如果所有资产都在 L2 上发行，而用户通过铸造和销毁桥接进行资产转移，那么 L1 的参与度会大大降低。保持 L1 的核心地位非常重要，即使大多数活动发生在 L2 上，资产仍然应该在 L1 上发行。这不仅从信任角度更安全，同时也解决了 L2 的治理和升级问题。如果资产在 L2 上发行，无论用户如何转移资产，都必须信任该 L2。但如果资产在 L1 上发行，用户可以通过原生提现功能依赖 L1 的最终裁决权。这种模式使得安全性更高，同时也让用户可以更自由地从一个 L2 转移到另一个 L2，从而促进跨多个 L2 的应用程序发展。
因此，鼓励在 L1 上发行资产并使其经济上可行，对于保持 L1 的核心地位至关重要。我认为我们应该努力实现这一目标。
此外，提高基础费用到一个合理水平也会有所帮助。同时，我们应该继续探索如何实现同步可组合的区块，例如让 L2 能够与 L1 进行实时交互。这种模式能够让 L2 的价值更多地来源于与 L1 的协作，而不仅仅是一个通过桥接连接的独立链。
扩展 L1Ryan:
David 和我主要关注的是以太坊的社会层。我们认为，为了以低调的方式实现强大的影响力，同时提升以太坊 L1 的软实力，我们需要一个更强大的 L1。这不仅仅是从提升每秒交易量（TPS）的角度出发，还要让 L1 成为去中心化金融（DeFi）的核心、流动性的枢纽，以及资产铸造的主要平台。L1 的实力越强，就越能有效地吸引和引导 L2，给予它们流动性支持，这也是它们与以太坊紧密相连的原因。我们对提升 L1 性能的倡议感到非常期待。